شاهد حديثنا مع ديف نافارو وأوليفر بيك

في الفترة ما بين اللقاءات في الموسم 11 ، أتيحت لنا الفرصة للجلوس مع الحكام ديف نافارو وأوليفر بيك لمناقشة الإدمان والصحة العقلية والموسيقى وبالطبع Ink Master.

انقر فوق الصورة أدناه لمشاهدة الفيديو

تحقق من المقابلة الموسعة أدناه

في عام 1986 ، انضم Dave Navarro إلى فرقة موسيقى الروك البديلة Jane’s Addiction ، وسرعان ما أصبحت المجموعة واحدة من أكثر الأعمال نجاحًا في أوائل التسعينيات. واصل نافارو إصدار أربعة ألبومات استوديو تحت إشراف جينز ، بعد فترة قضاها كعازف جيتار لفريق ريد هوت تشيلي بيبرز من عام 1993 حتى عام 1998. وبصرف النظر عن كونه أحد أعظم عازفي الجيتار في كل العصور ، فإن قطعه التمثيلية المثيرة للإعجاب الشاشة لم تمر مرور الكرام. إبراز الأدوار في البرامج التلفزيونية مثل Sons of Anarchy و Odd Mom Out. لسوء الحظ ، فإن طريقه إلى النجومية لم يأت من دون مأساة. قبل ثلاث سنوات فقط من انضمامها إلى إدمان جين ، قُتلت والدة نافارو على يد صديقها السابق. في التاسعة عشرة من عمره ، قمع صدمة فقدان والدته من خلال دفع نفسه إلى عالم من الجنس والمخدرات وموسيقى الروك أند رول. سرعان ما لم تكن جين هي الإدمان الوحيد في حياة نافارو ، حيث أمضى سنوات في القتال مع تعاطي المخدرات والأمراض العقلية. لحسن الحظ ، تمكن Navarro من تغيير مسار حياته وأصبح منذ ذلك الحين مدافعًا عن التعافي من الإدمان مع MusiCares.

قد يكون لدى Navarro بعض الأدوار المتكررة على التلفزيون ، ولكن في هذه الأيام ، تتألق حيويته الإبداعية بصفته المضيف الحالي لبرنامج Ink Master من Paramount Network. التقينا مع نافارو والوشم أوليفر بيك بين ما يتطلبه الأمر لمعرفة ما يلزم عازف الجيتار للانتقال من الظلام إلى النور – وكيف يقود الآخرين في نفس المسار.

أوليفر بيك: لنبدأ بالسؤال المتكرر الذي يسألني الناس عن ديف ، وهو ، “لماذا الداعر ديف نافارو قاضٍ في عرض وشم؟”

أنا أفهم ذلك كثيرًا أيضًا. الجواب ، لديّ تاريخ في الحصول على الكثير من الوشم. بعضها جيد حقًا ، والبعض الآخر سيئ حقًا. اعرف الفرق. لقد كنت جزءًا كبيرًا من المجتمع ومجرد معجب بالفن لسنوات عديدة. ومع ذلك ، لا أعتقد أن العرض يؤكد على النقطة الكافية التي مفادها أنني من المفترض أن أكون الرجل الذي يذهب إلى المتجر ويحصل على وشم. أنا'م الزبون. أنا'م العميل. لذلك ، يجب أن يكون هناك صوت حكم من شخص'لا يأتون إليه من وجهة نظر فنية ، ليس من وجهة نظر تطبيق تقني ، ولكن فقط بشكل عام ، “إذا كنت لوحة قماشية ودخلت المتجر ، فهل سأكون متحمسًا بهذا الوشم؟”

شيء آخر أقوله للناس هو أن ديف قد حصل على وشم لفترة أطول من بعض الأشخاص الموجودين في هذا العرض كانوا على قيد الحياة. أنت'لقد حصلت على وشم من بعض الفنانين الرائدين.

نعم. كان أول وشم لي في Spotlight مع Bob Roberts عندما كنت في السابعة عشرة من عمري. لدي عمل من قبل مارك ماهوني ، هانكي بانكي ، وكثير من الجيل الثاني من “العارضين القدامى”. ومن المفارقات ، من بين الثلاثة منا ،'ربما يكون الشخص الذي يعرف أفضل ما هو عليه'مثل معظم الناس ، وليس من مهنتي ، هل تعرف ما أعنيه؟ لذلك ، كل مراجعة أنا'لقد كتبه شخص غير موسيقي. كل ناقد نحن'لقد كان من أي وقت مضى غير موسيقي. عادة ما يكون كل معجب يتحدث عن الهراء عبر الإنترنت غير موسيقي. لذا ، بمعنى ما ، أتعاطف مع الفنانين لأنهم'إعادة طرحها هناك – وضع عملهم وما يحبونه على المحك ليراه الجميع والحكم عليه وينتقده. يمكنني أن أتعلق بما يشعر به أن أكون في مكانهم ، ويمكنني أيضًا أن أتعلق بكوني لوحة قماشية وكوني عميلاً وعميلاً. لذلك ، أنا نوعا ما أتيت إليه من كلا الطرفين.

“مرحبًا ، أنت ذلك الشخص المحترف في Ink ،” وليس لديهم أي فكرة أنني أعزف الموسيقى. إنه أغرب شيء أن هناك جيلًا جديدًا بالكامل من الأشخاص الذين يعرفونني فقط من العرض. هذا الشيء حقًا أصبح شيئًا لا أفعله'لا أعتقد أن أي منا يتوقع.

انا احب عمل العرض هو – هي'لا شيء سوى إلهام بالنسبة لي. سواء كان'شخص ما يذهب إلى المنزل أولاً ، سواء كان ذلك'شخص ما [الذي] يفوز ، سواء كان ذلك'أي شخص بينهما – ما عليك سوى مشاهدة الأشخاص الذين لديهم شغف يؤمنون بعملهم ويريدون الدخول إلى الساحة بهذه الطريقة. أعتقد أن النصر يذهب إليهم مهما حدث لأن هناك'الكثير من الأشخاص الذين يجلسون على الأريكة ويقولون ، “يمكنني فعل ذلك” ، لكنهم'إعادة لا تفعل ذلك.

هذا شيء آخر لا يدركه الناس ، فقط كم تستغرق عملية التحكيم.

أنت على حق. لا يدرك الناس أن عملية النقد تستغرق حوالي خمس أو ست ساعات. إنهم يرون مقتطفات صغيرة ويسمعون مقاطع صوتية مثل ، “هذا رائع ، هذا مقرف ، هذا سيء” ، لكننا'هناك طوال اليوم ، وعلى هؤلاء الفنانين الوقوف هناك طوال الوقت.

نعم ، في بعض الأحيان كانت هناك عدة مرات بعد إجراء التصويت ، نحن'يعجبني ، “يا رجل ، يمكن'ذهبت بطريقة مختلفة. يمكن حقا'ذهبت في كلتا الحالتين. “في بعض الأحيان'ق قريبة جدا. هو – هي'شيء واحد صغير مؤكد ، ثم تنظر إليه في الأسبوع التالي وتقول ، “إذا ركزت على عنصر مختلف ، كان من الممكن أن يسير هذا بطريقة مختلفة.

هذا يقودني إلى قضية ملحة أخرى وهي الكارهون.

أتذكر عندما ظهر برنامج أمريكان أيدول لأول مرة على الساحة ، وكان الأشخاص الذين لم يعزفوا حفلة موسيقية مباشرة من قبل مشهورين على الفور. لذلك ، حارب الكثير من موسيقيي المدرسة القديمة ضد هذه الفرضية وقالوا ، “مرحبًا ، هذا هراء. لقد دفعت مستحقاتي ، أقود السيارة في شاحنة من مدينة إلى أخرى مقابل أموال زهيدة. “ولكن الآن ، أمريكان أيدول وهذه العروض الأخرى ،'ق هو القاعدة. الذي – التي'ما هي عليه ، أيها الناس. وهكذا ، حدث نفس الشيء عندما بدأ Ink Master. كان الناس مثل ، “حسنًا ، أنا'لقد كنت أرسم وشمًا لمدة 20 عامًا ، واضطررت للسفر عبر البلاد والسفر حول العالم وبناء اسمي ، والآن هناك'بعض الأطفال الذين رسموا وشمًا لبضع سنوات فقط وهو الآن على Ink Master ويتباهى بالعالم “.

دعنا نحصل إلى الجانب الموسيقي الخاص بك. لقد كنت جزءًا من العديد من الفرق الموسيقية الرائعة ، وأبرزها Jane’s Addiction و Red Hot Chili Peppers ، وأنت منخرط بشدة في صناعة الموسيقى والمجتمع الموسيقي ، لكنك الآن تركز كثيرًا من طاقتك على زيادة الوعي و تساعد في النضالات التي يتعامل معها الموسيقيون الآخرون.

أنت تشير إلى مؤسسة MusiCares. حسنا هناك'عدد من الأشياء حول MusiCares. لقد كانت موجودة منذ فترة طويلة وتم تأسيسها منذ سنوات ، وهي الآن جزء من جمعية جرامي. كانت MusiCares دائمًا موجودة للموسيقيين والمدمنين المكافحين في صناعة الموسيقى ، سواء كان ذلك's المغني الرئيسي ، أو مراقب الشاشة ، أو عامل الإضاءة ، أو فني الغيتار ، أو أي شخص آخر. أي شخص'أعاني من إدمان المخدرات ، وتعاطي المخدرات ، وهو ما تعلمون أنني أعاني منه بالتأكيد. أنا'م مدمن سابق. أعني ، قال أحد أسوأ أصدقائي إنهم رأوه على الإطلاق. عندما أصبحت نظيفًا منذ سنوات ، كتبت كتابًا مع نيل شتراوس [لا تجرب هذا في المنزل: عام في حياة ديف نافارو ، هاربر كولينز] كل شيء عن تقلباتي في إدمان المخدرات.

قبل صدور الكتاب ، بدأت أشعر أنه ليس من الصواب [أن أكون] جني الأموال من القصص التي تدور حول أحلك الأوقات في حياتي – وبؤس الآخرين. لذا ، كان الحل الوحيد الذي كان لدي هو أن كل عائدات هذا الكتاب ذهبت إلى خير أكبر ، وكان ذلك MusiCares. كان هذا في حوالي عام 2001 ، وذاك'عندما انخرطت معهم ، ومنذ ذلك الحين ، أنا'لقد أتيحت لهم الفرصة للوصول إلى الموسيقيين الذين يعانون ، أو المدمنين الذين هم ، كما تعلمون ، على وشك الموت أو يحتاجون إلى علاج ويمكنهم'ر تدفع ثمنها. تتدخل MusiCares وتوفر هذه الرعاية ، وتضع الأشخاص في العلاج الصحيح ، [و] تضعهم في طريق التعافي. لكنهم'لقد تشعبت أيضًا حقًا في عالم الوعي بالصحة العقلية ، وهو حقًا شيء أقوم به'أنا متحمس لأني ، كما تعلم ، أنا أيضًا أحد الناجين من جرائم العنف.

ما نريد القيام به هو نزع الغطاء عن وصمة العار المتعلقة بالصحة العقلية وقولها'لا بأس لأن الكثير من الناس يعانون من هذا ، وهناك مساعدة متاحة وأنت'إعادة ليس وحده. لقد عملوا مع الكثير من أصدقائي – بعضهم عمل بشكل جيد ، والبعض الآخر نجح في ذلك'ر فعلت بشكل جيد. لكن ، خلال العام الماضي ، فقدت اثنين من الأصدقاء الأعزاء حقًا الذين نجحوا وكان لديهم كل شيء وقرروا المغادرة في النهاية. لقد اختاروا طريق الخروج وتركوا الجميع مع ثقب كبير في قلوبنا وقاعدة المعجبين بهم. لقد فقدنا الكثير من الوشم بسبب إدمان المخدرات أيضًا. لقد رأيناها حتى مع أحد الفائزين لدينا – توفي سكوت مارشال بسبب جرعة زائدة من المخدرات. أعني ، لقد كان أحد أكثر الرجال موهبة نحن'من أي وقت مضى.

أعتقد أنه سواء كان الناس مشهورين أم لا ، وسواء كانوا ناجحين أم لا ، فإن الشيء الوحيد المشترك بين الكثير من الأشخاص الذين ينتهون حياتهم هو أن معظم الناس يعتقدون أن هؤلاء الأشخاص كانوا يقومون بعمل رائع. الآن ، الناس على ما يرام في مناقشة مشكلة المخدرات لديهم ، ولكن عندما يكون لدى شخص ما مشكلة في الصحة العقلية ، يكون الناس أقل ترددًا في قول الاعتراف بذلك. أنهم'سأقول إنهم مكتئبون فقط ، أليس كذلك'يشعرون بأنهم على ما يرام ، وهذا يقودهم إلى طريق السرية ، وبعد ذلك بحلول الوقت الذي يفعلون فيه'رحل ، كان الناس متفاجئين.

أعتقد أن هناك'هناك قدر هائل من العار المرتبط بطلب المساعدة. في حين أن رسائلي تخبر الناس بذلك'قوة كبيرة لمشاركة ضعفك. أنت تعرفها'إنها قوة كبيرة للتواصل والقول ، “مرحبًا ، أنا'م المعاناة. أنا لا'لا أعرف ماذا أفعل'سأخبرك يا رجل – وأنت تعرف هذا أفضل من أي شخص آخر – أنني شخصيًا مررت بذلك ، وكنت قريبًا جدًا جدًا. أعرف ما الذي يشعر به هذا الفراغ والوحدة واليأس. إذا لم أفعل'الناس حولي وأنا لم أفعل'ر تصل ، وأنا لم'لجعل ما كنت أمر به معروفًا ، قد لا أكون هنا. أعتقد أن القوة الحقيقية تكمن في معرفة أن طلب المساعدة – سواء كان ذلك أم لا'ق العلاج ، سواء كان ذلك'أفضل صديق ، سواء كان ذلك'ق الزوجة ، سواء كان ذلك'ق برنامج من نوع ما ، سواء كان ذلك'ق العلاج ، سواء كان ذلك's الطب النفسي – الذي يعطي اللعنة طالما أنت'إعادة التنفس.

وجهة نظري هي أنه خلال الثلاثين عامًا الماضية ، كان الأمر كذلك'أصبح من الطبيعي أن يطلب الناس المساعدة من إدمان المخدرات. لذلك ، بالنسبة للأشخاص الذين يريدون الإقلاع عن المخدرات ، فهم'سوف يذهبون إلى أصدقائهم ، هم'سأقول ، “مرحبًا ، أحتاج … أنا'م …'م على الهيروين أو أوكسيكودون ، وأنا بحاجة للمساعدة. أصبح من الطبيعي أن تطلب المساعدة. نعم. ما نحتاج إلى إخبار الناس به هو أنه بغض النظر عن مشكلتك ، سواء كانت كذلك'الكحول ، المخدرات ، الاكتئاب ، أو الشرب فقط ، مجرد شعور بالجنون. نعم. هو – هي'لا بأس في طلب المساعدة.